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Publié : sam. 30 mars 2019 / 12:02 pm
par consommable
Un nouvel essai map mini, mode auto en plein soleil a f/8, en me laissant guider par les indications du petit LCD j'ai utilisé le ND8.
Imparable encore une fois.
Image


Sympa et merci pour le café. Image

Sympa aussi l'écran, sur le -tout autant Mint- TL70, il faut s'en remettre à la diode verte ou orange et c'est ND ou Close Up…..

Publié : sam. 30 mars 2019 / 12:21 pm
par babas92
Oui Conso, c'est assez bien pensé.
Pas de danger Cédric, le sx70 est mon amour fort et vert!!!

Publié : ven. 15 mai 2020 / 10:52 am
par rico7578
kompleteaudio6 a écrit :Quant au 500F, ne pas oublier qu'il est un diaph plus lumineux que le reste (100/200/210/300), mais il souffre aussi d'une vitesse maximale presque divisée par 2 (1/125s contre 1/200 pour le reste de la gamme Wide de Fuji) ... ce qui le rend presque 4 moins performant en cas de très haute luminosité.


Alors en fait non, car sur le 500af, Fuji n’ouvre pas complètement le diaphragme en pleine luminosité (l’ouverture du diaphragme n’est alors plus rond à ce moment là mais en forme de lamelle) donc il fait baisser géométriquement l’ouverture de l’objectif, et moins de lumière rentre, très malin !!
Donc au final le 500af n’est pas pénalisé en forte luminosité par rapport à ses petits copains, et il est meilleur qu’eux en basse luminosité.

Illustration de cette ouverture partielle du diaphragme en pleine lumière sur le 500af :
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Publié : ven. 15 mai 2020 / 11:06 am
par rico7578
Bon j’ai un Mint RF70 depuis qqs mois maintenant et il ne m’a jamais vraiment convaincu... (pénible à utiliser, viseur merdique à bords pas bien définis, guide pour le cadrage à l’ouest, mise au point manuelle avec de l’hysteresis, ouvertures en dessous de f8 bien molles, mise au point mini de 90 cm...etc)
Espérer avoir du bokeh sur un cadrage équivalent à 35mm en 24x36 à 90cm du sujet est en plus assez utopiste en pratique ;) Et vu qu’à f5,6 la qualité de l’optique est juste acceptable au centre... bref tout ça limite bcp l’interêt de la chose je trouve.
De plus vu la sensibilité variable du film Instax (400 iso en basse luminosité, 800 en luminosité normale et 1600iso en forte luminosité), utiliser les réglages manuels est finalement source de bcp de photos ratées/non satisfaisantes (et vu le prix d’une photo...)
Le mode Auto du RF70 prend d’ailleurs en compte cette sensibilité variable du film Instax, et donc je me met à l’utiliser de plus en plus souvent pour obtenir de bons résultats.
Donc l’intérêt du RF70 et de ses réglages manuels ne me paraît plus évident...

Je me suis donc acheté un Fuji 500af récemment et pour moi il est supérieur au RF70.
En effet, le viseur par exemple est bien plus précis et simple à utiliser. Ses bords sont bien définis et le cadrage est plus juste/simple que sur le RF70.
Mise au point mini à 60cm.
Niveau qualité des images c’est comparable aux f8/f11 du Mint (ie là où il est le meilleur)
Pour moi il manque surtout au Fuji 500af la possibilité de faire des double expositions par rapport au RF70. De façon générale, pouvoir découpler le déclenchement de l’éjection du film sur le Mint est une super idée (rien que pour ne pas gâcher une image si elle ne s’éjecte pas bien du 1er coup)
(je n’utilise pas la prise flash studio du RF70)
Et puis l’autofocus rend aussi les choses plus simples.
Bref je préfère le Fuji au Mint et vais donc probablement me séparer du RF70...

Publié : ven. 15 mai 2020 / 16:25 pm
par Polaronils
Dis nous quand tu chercheras à t'en séparer...!

Publié : ven. 15 mai 2020 / 21:55 pm
par xya
rico7578 a écrit :Bon j’ai un Mint RF70 depuis qqs mois maintenant et il ne m’a jamais vraiment convaincu... (pénible à utiliser, viseur merdique à bords pas bien définis, guide pour le cadrage à l’ouest, mise au point manuelle avec de l’hysteresis, ouvertures en dessous de f8 bien molles, mise au point mini de 90 cm...etc)
Espérer avoir du bokeh sur un cadrage équivalent à 35mm en 24x36 à 90cm du sujet est en plus assez utopiste en pratique ;) Et vu qu’à f5,6 la qualité de l’optique est juste acceptable au centre... bref tout ça limite bcp l’interêt de la chose je trouve.
De plus vu la sensibilité variable du film Instax (400 iso en basse luminosité, 800 en luminosité normale et 1600iso en forte luminosité), utiliser les réglages manuels est finalement source de bcp de photos ratées/non satisfaisantes (et vu le prix d’une photo...)
Le mode Auto du RF70 prend d’ailleurs en compte cette sensibilité variable du film Instax, et donc je me met à l’utiliser de plus en plus souvent pour obtenir de bons résultats.
Donc l’intérêt du RF70 et de ses réglages manuels ne me paraît plus évident...

Je me suis donc acheté un Fuji 500af récemment et pour moi il est supérieur au RF70.
En effet, le viseur par exemple est bien plus précis et simple à utiliser. Ses bords sont bien définis et le cadrage est plus juste/simple que sur le RF70.
Mise au point mini à 60cm.
Niveau qualité des images c’est comparable aux f8/f11 du Mint (ie là où il est le meilleur)
Pour moi il manque surtout au Fuji 500af la possibilité de faire des double expositions par rapport au RF70. De façon générale, pouvoir découpler le déclenchement de l’éjection du film sur le Mint est une super idée (rien que pour ne pas gâcher une image si elle ne s’éjecte pas bien du 1er coup)
(je n’utilise pas la prise flash studio du RF70)
Et puis l’autofocus rend aussi les choses plus simples.
Bref je préfère le Fuji au Mint et vais donc probablement me séparer du RF70...
pas du tout d'accord avec ton évaluation du RF70. j'ai les deux et à mon avis le 500af ne joue pas dans la même classe. son obtu est tellement limité, que tu peux seulement faire des photos à la bonne lumière du jour.

il me semble que tu as un problème avec le viseur de ton appareil. sur le mien il est bien assez précis et facile à utiliser, je n'ai pas des photos ratés à cause du viseur et/ou du télémètre. et non, l'optique n'est pas juste acceptable à f5.6 et il y a bien un joli bokeh à 1m. regarde le portrait au milieu de cette page http://www.instantphoto.eu/other/mint_instantkon_rf70_pics.htm.

les particularités du film fuji, tu ne peux pas les reprocher au mint. le 500af ne peut ni faire des photos en basse lumière avec des vitesses longues, ni avec des vitesses très courtes. seulement si tu limites les vitesses du rf70 entre 1/8 et 1/125 et les diaphragmes restent au dessus de f11, tu est dans le comparable. mais comme tu dis, en automatique le rf70 gère bien.

mais bon, c'est aussi une question du goût. si tu préfères le 500af, tu trouveras un preneur pour ton mint certainement....

Publié : ven. 22 mai 2020 / 11:38 am
par rico7578
Bon finalement le Fuji AF500 a un soucis d'éjection, donc je vais le renvoyer au vendeur eBay japonais (à moins qu'il me dise comment le réparer) et je garde le Mint... !

En fait je reproche essentiellement au RF70 son système de visée, je le trouve très mal foutu, car on ne sait jamais précisément ce qu'on cadre...
En effet le cadrage variant avec la distance de mise au point (effet parallaxe), on essaie de se fier aux guides dessinés, mais il ne correspondent pas au cadrage final... :(
Finalement, en faisant des essais, on arrive grosso modo à comprendre comment on va cadrer suivant la distance, mais c'est pénible mentalement (on a déjà l'exposition et la mise au point manuelle à gérer).
Sur le miens par exemple (mais je l'ai aussi retrouvé sur les exemples sur le net) quand le sujet est à l'infini, en gros le champ cadré correspond à tout le viseur optique (avec un peu de rognement en haut à et à droite). Mais comme les bords de ce viseur optique ne sont pas délimités clairement (ils sont flous, et varient donc suivant la façon dont on place l'oeil au viseur), il faut faire attention à bien mettre l'oeil en face/parallèle et au milieu du viseur. Et donc les repères gravés ne servent à rien, car c'est tout le viseur extérieur qui sert de guide au cadrage...
Et pour un sujet proche, là c'est carrément pas du tout intuitif, en gros il faut prendre les bords du viseur en bas et à droite, et les repères gravés pour le cadrage à l'infini (et pas les repères pour le cadrage proche) pour les bords gauche et haut... Là encore les repères sont super mal tracés... Ah si on peut juste se servir des repères proches pour centrer son sujet gauche/droite à peu près bien, mais c'est tout... :(
Mama mia, quelle galère :)
Mais sinon, je reconnais que c'est un très bon appareil instantané (le fait de découpler l'ejection de la prise de photo par exemple est une super idée) ! Et la qualité des images est là, pas de doute, l'optique est bonne.
Si seulement ils pouvaient améliorer ce foutu viseur :) (ou au moins juste les guides)

Publié : sam. 23 mai 2020 / 08:32 am
par xya
rico7578 a écrit :...Si seulement ils pouvaient améliorer ce foutu viseur :) (ou au moins juste les guides)
ça va te coûter 4-5 photos et c'est fait. achète un stylo feutre noir de qualité très très fin. mets l'appareil sur un trépied devant un sujet rappoché au maxi bien structuré et fais une photo. ne bouge pas l'appareil ! prends la photo pour comparer la photo avec le viseur. repères les limites de ta photo dans le viseur et prends le stylo feutre pour juste marquer trois points sur le front du viseur. si tu est sûr du résultat (un deuxième essai ne nuit pas), tu dévisses l'appareil, tu le mets sur le dos et tu élargis tes points en petites lignes. le même procédé est aussi valable pour l'infini, on peut dessiner 4 petits angles sur le viseur...

Publié : sam. 23 mai 2020 / 08:37 am
par MikeNavy
rico7578 a écrit :
En fait je reproche essentiellement au RF70 son système de visée, je le trouve très mal foutu, car on ne sait jamais précisément ce qu'on cadre...
En effet le cadrage variant avec la distance de mise au point (effet parallaxe), on essaie de se fier aux guides dessinés, mais il ne correspondent pas au cadrage final... :(

Bonjour,
Le problème peut être fortement réduit en ajoutant un viseur externe, dans l'axe de l'objectif : on n'a alors plus qu'un problème de parallaxe dans une seule direction (la verticale, quand l'appareil est est horizontal) et c'est beaucoup plus facile à gérer.
Pour cela il faut un cold shoe collé sur le dessus de l'appareil, et un viseur externe dans le cold shoe, comme j'ai fait sur mon Instax Wide 300 avec objectif manuel :

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Image

Pour la gestion de l'écart de parallaxe j'ai fait ça :

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Au centre j'ai des traits correspondant à une distance du sujet. Par exemple, si le sujet est 4 pieds de distance, je dois mettre le trait correspondant au centre de la photo que je veux obtenir, en rehaussant l'appareil.

Publié : sam. 23 mai 2020 / 09:42 am
par rico7578
xya a écrit :
rico7578 a écrit :...Si seulement ils pouvaient améliorer ce foutu viseur :) (ou au moins juste les guides)
ça va te coûter 4-5 photos et c'est fait. achète un stylo feutre noir de qualité très très fin. mets l'appareil sur un trépied devant un sujet rappoché au maxi bien structuré et fais une photo. ne bouge pas l'appareil ! prends la photo pour comparer la photo avec le viseur. repères les limites de ta photo dans le viseur et prends le stylo feutre pour juste marquer trois points sur le front du viseur. si tu est sûr du résultat (un deuxième essai ne nuit pas), tu dévisses l'appareil, tu le mets sur le dos et tu élargis tes points en petites lignes. le même procédé est aussi valable pour l'infini, on peut dessiner 4 petits angles sur le viseur...


Oui c'est ce que j'ai fais pour obtenir les cadrages approximatifs que j'ai donné, j'ai mis l'appareil sur trépied et visé un sujet proche et lointain.
Par contre j'ai préféré tracer les lignes du viseur sur les photos imprimées (que je garde comme références) que de toucher à l'appareil photo :)
Je ne prendrais pas ce risque (et en cas de revente je préfère revendre un appareil en parfait état, non modifié).
En utilisant souvent l'appareil, ça va les règles de cadrage finissent par renter, mais bon il reste toujours une dose de piffométrie... et ça m'agace car j'aime bien peaufiner mes cadrages :)

Bon j'ai renvoyé le Fuji 500AF au revendeur japonais, car il n'est pas capable de me dire comment le réparer (j'ai remarqué que la patte qui lève le film pour le faire aller dans les rollers, abimait le film en tordant le coin, le pb venait ptet de là, bref)
Il est cool il va me rembourser les frais d'envois. Dommage, je l'aimais bien ce 500AF... Ca va me forcer à réapprécier le Mint du coup :) Pas une mauvaise chose, car à part ce viseur perfectible (ou du moins les repères tracés), je n'ai pas grand chose à lui reprocher.

Publié : sam. 23 mai 2020 / 09:46 am
par rico7578
MikeNavy a écrit :Bonjour,
Le problème peut être fortement réduit en ajoutant un viseur externe, dans l'axe de l'objectif : on n'a alors plus qu'un problème de parallaxe dans une seule direction (la verticale, quand l'appareil est est horizontal) et c'est beaucoup plus facile à gérer.
Pour cela il faut un cold shoe collé sur le dessus de l'appareil, et un viseur externe dans le cold shoe, comme j'ai fait sur mon Instax Wide 300 avec objectif manuel


Oui en effet, cela doit bien aider d'être dans l'axe, mais pareil je ne me vois pas coller un truc sur mon appareil. (et aussi emporter un accessoire en plus, j'aime que les choses restent simples, intégrées et compactes)

Le SX70 est top aussi au niveau du cadrage (visée reflex), mais je n'aime pas la qualité actuelle des films Polaroid... (espérons qu'elle s'améliore rapidement, vu le prix demandé)
Je pense que je finirais par craquer et me prendre le futur dos HVSQ#2 pour mon Hasselblad 500cm à terme, histoire de vraiment bien maitriser le cadrage. (mais le format d'image sera du Instax Square, un peu petit...)

Mint sortira ptet un appareil avec visée reflex au format Instax Wide un jour qui sait ? :)

Publié : sam. 23 mai 2020 / 10:55 am
par consommable
De l'art d'être insatisfait, respect. 8)

Publié : sam. 23 mai 2020 / 13:04 pm
par xya
rico7578 a écrit :...Je ne prendrais pas ce risque (et en cas de revente je préfère revendre un appareil en parfait état, non modifié)...
elle est là peut-être, une partie de ton problème. pour moi, un appareil photo est un outil. je ne pense jamais à la revente. le prix d'achat doit être correspondant à son utilité, sinon, je n'achète pas. vu le prix d'une photo fuji, un appareil est vite amorti par rapport au pola, si on fait pas mal des photos.

rico7578 a écrit :...Mint sortira ptet un appareil avec visée reflex au format Instax Wide un jour qui sait ? :)
je ne pense pas. ce serait énorme. regarde le graflex pour avoir une idée...

Publié : sam. 23 mai 2020 / 14:02 pm
par consommable
Sauf si cet appareil est pourvu d'une interface moderne et performante.

Auquel cas il sera bien plus compact tout en disposant d'une visée TTL. 8)

viewtopic.php?f=38&t=29921&start=15

Publié : sam. 23 mai 2020 / 20:54 pm
par rico7578
consommable a écrit :De l'art d'être insatisfait, respect. 8)


Exigeant, nuance :) 8)