Nouvelles SUPERSENSE PACK FILM

Discussions sur les Polaroid® pack 80 et 100 en passant par les célèbres 100-230-250-350... et les pro 180, 185, 190 et 195, les ProPack, Automatic, ColorPack, The Reporter, Instant 20-30...
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Postby consommable » Mon 24 December 2018 / 05:56 am

La crédulité trouverait-elle ses limites?

Il faut dire que les investissement sur des belles paroles ont mauvaise presse ces temps ci.
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MikeNavy
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Postby MikeNavy » Mon 24 December 2018 / 09:08 am

kurtz wrote:C'est vrai que ce n'est pas très encourageant : seulement 1600 personnes sur la planète (dont 61 en France) prêts à investir quelques dizaines d'euros pour ressusciter ce format ! Par contre, étonnamment, il n'y a aucun asiatique à participer au projet. Sont-ils informés ? Quelqu’un connait-il un forum Polaroid nippon ?

Fujifilm avait justifié l'abandon des films FP par le manque d'acheteurs. En voilà une confirmation.
Cordialement,
MikeNavy


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Postby scaf » Mon 24 December 2018 / 09:43 am

MikeNavy wrote:
kurtz wrote:C'est vrai que ce n'est pas très encourageant : seulement 1600 personnes sur la planète (dont 61 en France) prêts à investir quelques dizaines d'euros pour ressusciter ce format ! Par contre, étonnamment, il n'y a aucun asiatique à participer au projet. Sont-ils informés ? Quelqu’un connait-il un forum Polaroid nippon ?

Fujifilm avait justifié l'abandon des films FP par le manque d'acheteurs. En voilà une confirmation.



Autant que je me souvienne, malgré le manque d'acheteurs, leur production était rentable. Mais pas suffisamment pour les actionnaires qui ont préféré arrêter avant que ça baisse trop.

Maintenant, on parle d'un investissement pour un départ de zéro. Ce n'est pas la même donne.
Tout est hasardeux et si le nombre d'acheteurs peut être important, le nombre d'investisseur est toujours carrément moindre.
Il y a une grosse différence entre donner de l'argent en échange d'un produit fini (achat) et donner de l'argent dans l'éventualité où ça te rapporte quelque chose (investissement).
'Faut bien secouer l'pola sinon l'image, elle reste en bas

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Que se passe t'il pour la grenouille qui veut se rendre aussi grosse que le bœuf ?
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C'est joli, mais pas très efficace.

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Postby MikeNavy » Mon 24 December 2018 / 11:48 am

scaf wrote:Autant que je me souvienne, malgré le manque d'acheteurs, leur production était rentable. Mais pas suffisamment pour les actionnaires qui ont préféré arrêter avant que ça baisse trop.

Sans doute moins rentable que fabriquer des instax, pour lesquels il y a une très forte demande (il y a environ 15 millions d'appareils Instax en service dans le monde, les asiatiques utilisent environ 10 boîtes de film par an, les européens 4, en tablant sur une moyenne s de 7 ça fait plus de 100 millions de boîtes de film par an). Les machines qui servaient à faire les FP ont été converties dans le fabrication des Instax...

scaf wrote:Maintenant, on parle d'un investissement pour un départ de zéro. Ce n'est pas la même donne.
Tout est hasardeux et si le nombre d'acheteurs peut être important, le nombre d'investisseur est toujours carrément moindre.
Il y a une grosse différence entre donner de l'argent en échange d'un produit fini (achat) et donner de l'argent dans l'éventualité où ça te rapporte quelque chose (investissement).

Là je ne te suis plus: en versant ton écot dans le Kickstarter tu n'investis pas (tu n'achètes pas d'actions, ni d'obligations...) mais tu achètes l'espoir d'un produit fini, sans aucune garantie que le projet n'aboutisse, même s'il est financé (c'est le principe de Kickstarter...). C'est simplement un achat à risque, non garanti.
Cordialement,
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Postby scaf » Mon 24 December 2018 / 13:30 pm

MikeNavy wrote: C'est simplement un achat à risque, non garanti.


Tu résumes parfaitement le concept.
Beaucoup ne sont pas prêts à risquer.
Au-delà des moyens financiers de chacun (peu importe qu'ils soient importants ou pas), les notions de risque, investissement, perte sèche en rebute plus d'un.
C'est juste un état psychologique. Tout le monde n'a pas la mentalité d'un entrepreneur; même si un soutien sur KS, c'est autrement plus simple qu'un vrai entrepreneuriat.
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Postby DocteurQui » Mon 24 December 2018 / 13:44 pm

Sans meme parler d’investissement, de risque et de rentabilité, en fait ce n’est pas vraiment étonnant que les asiatiques ne soient pas spécialement interessés... Les asiatiques, et particulièrement les japonais, sont effectivement à fond sur l’Instax en ce qui concerne la photo instantanée et, comme l’a montré l’arret de la production du FP100-C, n’avaient finalement que peu d’interet pour le format Pack Films.
Ce qui comptait pour eux c’était l’intégral, et avec l’Instax ils ont réussi à le préserver, et même à le relancer auprès d’un nouveau public.

Les japonais vivent très bien en alliant tradition, nostalgie, modernité et avant-garde ; ils font ça depuis toujours, et n’ont donc pas spécialement de mode ‘vintage’ et encore moins de ‘hipsters’.
Ceux qui pratiquent une forme ‘traditionnelle’ de photographie se tournent en grande majorité vers de l’argentique plus classique (135, 120). Les Nikon F6 et FM10 sont d’ailleurs toujours fabriqués actuellement, et la production du Canon EOS 1V ne s’est arreté que cet été. Ils sont également très clients d’appareils compacts, de toy cameras et d’assez fervents consommateurs de Lomography.
Si on devait trouver un équivalent à nos ‘hipsters’ chez les asiatiques, alors c’est vers la photographie à la chambre qu’il faudrait se tourner et, là encore, ils préfèrent très largement les plan-films à developper.
Et donc, en terme d’instantané, ils sont plus que ravi par l’Instax, et les plus ‘puristes’ du genre sont globalement satisfait des alternatives proposées par Polaroid Originals, alors pourquoi chercher ailleurs si tout le monde est deja content de ce qu’il a...

Du coup, quand on y regarde de plus près, c’est presque ‘normal’ de ne pas voir une foule d’asiatiques participer à cette campagne...
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Postby consommable » Mon 24 December 2018 / 15:41 pm

...et les plus ‘puristes’ du genre sont globalement satisfait des alternatives proposées par Polaroid Originals

Hein... quésaco?
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Postby DocteurQui » Mon 24 December 2018 / 15:46 pm

C’est côtelettes que vous comprenez pas ?
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Postby xya » Mon 24 December 2018 / 16:07 pm

MikeNavy wrote:... Les machines qui servaient à faire les FP ont été converties dans le fabrication des Instax...
tu peux nous dire où tu as trouvé cette information? selon les dires des résponsables de fuji à l'époque, tout est parti à la casse, rien n'était compatible. il y avait la rumeur sur ce forum qu'Impossible a demandé à acheter les machines, mais, semble-t-il, sans vraie conviction.

personnellement je crois que le film à séparer, dans sa forme ancienne, a vécu. c'est trop sale. regardez les villes et la manière de vivre dans les villes asiatiques. il n'y a pas la place pour des saletés. que faire avec tous les déchets d'un seul film? peu étonnant que les gens passent à autre chose. l'instax, il sort propre et sec, on peut l'empocher tout de suite. je veux bien un film pour mes appareils pack 100 et j'aime bien le format, mais je pense qu'une sorte d'instax qu'on peut tirer manuellement à travers les rouleaux serait la piste á suivre.
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Postby scaf » Mon 24 December 2018 / 22:43 pm

xya wrote:...je pense qu'une sorte d'instax qu'on peut tirer manuellement à travers les rouleaux serait la piste á suivre.


+1.
Un système manuel ferait très bien l'affaire, pas besoin de piles ni de moteur avec rouages compliqués.
Un peu comme le format 500 mais appliqué à l'Instax (avec expo par l'arrière).

Un Instax wide, ça rentrerait (en dimensions) dans un appareil pack 100 ?
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Postby Nomad » Mon 24 December 2018 / 23:19 pm


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Postby consommable » Mon 24 December 2018 / 23:49 pm

Quoiqu'indisponible, mais d'ici quelques minutes: joyeux Noël. :classxmas:
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Postby xya » Tue 25 December 2018 / 01:53 am

Nomad wrote:Bref un Belair votre truc :)

https://shop.lomography.com/fr/belair-i ... country=fr
beh non, je l'ai, le belair. il reste un bord non exposé en bas et en haut. en plus, la manivelle, il faut bien s'entraîner à l'utiliser. non, ce serait un format plus grand, et un pod sur le coté qu'on voudrait.
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Postby MikeNavy » Tue 25 December 2018 / 14:12 pm

xya wrote:
Nomad wrote:beh non, je l'ai, le belair. il reste un bord non exposé en bas et en haut. en plus, la manivelle, il faut bien s'entraîner à l'utiliser. non, ce serait un format plus grand, et un pod sur le coté qu'on voudrait.

Il est tout à fait possible de concevoir un adaptateur pour Instax Wide pour n’importe quel appareil et de le réaliser en impression 3D. Par contre avec le Wide l’éjection se fera toujours par en haut ou par en bas.
Pour une éjection sur le côté il faudrait un autre film, qui n’existe pas. Qui pourrait le faire ? Fujifilm ? PO ? Supersense ?...
Cordialement,
MikeNavy


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Postby theboywiththearabstrap » Wed 26 December 2018 / 17:52 pm

scaf wrote:
xya wrote:...je pense qu'une sorte d'instax qu'on peut tirer manuellement à travers les rouleaux serait la piste á suivre.


+1.
Un système manuel ferait très bien l'affaire, pas besoin de piles ni de moteur avec rouages compliqués.
Un peu comme le format 500 mais appliqué à l'Instax (avec expo par l'arrière).

Un Instax wide, ça rentrerait (en dimensions) dans un appareil pack 100 ?


Je sais pas si certains ont essayé de pousser dans cette direction, mais plutôt que les packs 100 pour essayer de bricoler un dos, les appareils instantanés de Kodak collent assez bien aux dimensions d'une cartouche instax (square il me semble), et ont des systèmes manuels pour la sortie des films. J'avais essayé d'en bricoler, la cartouche d'instax rentrait bien en largeur et profondeur, mais en hauteur elle était plus courte, il fallait essayer de caler, mais même la petite pièce en métal tombait pile au même endroit pour faire sortir la photo du pack.


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